Lista negra de Webmasters
Hay que reconocer que la ANWMP es un buen medio para desenvolverse en Internet a nivel profesional, estoy seguro que muchos de los que aquà están han conseguido algún proyecto que desarrollar gracias a esta comunidad...
¿Porque no hacer una lista negra de aquellos webmasters que no cumplan con sus proyectos y que queden mal en un proyecto con un cliente?
De esa manera aseguramos dos cosas:
- Dar un mayor respaldo como comunidad a un webmaster independiente.
- Asegurar a nuestros potenciales clientes que los webmasters registrados son profesionales responsables y de confianza.
Para ello bastarÃa con abrir un tema en el cual se puedan presentar quejas respecto a un integrante de la comunidad si sabemos que no cumple con sus ofertas. Hacer esto también asegura que la ANWMP filtre a posibles malos elementos que tomando el nombre de la comunidad lucren y hagan quedar mal, después de todo, si "fulano" obtuvo un proyecto gracias a la comunidad y quedó mal, la comunidad podrÃa afectarse con esa mala imágen.
Esto lo digo porque hace poco tuve una oferta de proyecto gracias a esta comunidad, entonces, se me ocurre que para inspirar una confianza debida, el cliente puede poner sus quejas o felicitaciones a un integrante que cumpla o no con su labor... se puede generar una lista de "Webmasters incumplidos", de esa manera, los aqui inscritos tendrÃamos un respaldo, y la comunidad, la seguridad de contar con profesionales responsables.
Dejo la idea a su discusión, y a ver cual es el punto de vista de los integrantes.
Saludos.
h@nz
URL: http://www.hanzcocchi.net
Feed: http://feeds.feedburner.com/hanzcg
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Saludos h@nz no es mala la
Saludos h@nz no es mala la idea que propones, sin embargo debemos recordar que no todos los que participan en la comunidad son profesionales, algunos recién se están encaminando y suele cometer errores (no es justificación para nada). Yo al igual que tu he conseguido buenos trabajos mediante los foros, de hecho dos de mis actuales trabajos los conseguà gracias a la ANWMP y al igual que tu, no me gustarÃa que por el descuido de alguno de los foreros se nos englobe bajo un mal concepto.
Yo creo que la solución serÃa integrar algún módulo de Drupal que permita que aquellos que quieran ofrecer sus servicios profesionales como webmaster pueda hacerlo con la condición de que sea sometido a juicio favorable o no de sus clientes. Con esto quedarÃa claro que aquellos que ofrecen sus servicios mediante la Asociación lo harán de manera consiente y con las regalas claras. Los potenciales clientes podrán dar fe de las buenas o malas prácticas de estos profesionales mediante comentarios. Aquellos que no se sientan aptos o propensos a soportar las crÃticas de sus clientes pues simplemente pueden abstenerse de hacerlo. Otro dato, los mismos webmasters podrÃan dar réplica de los comentarios de sus clientes o advertir casos de difamación.
¿Que opinan ustedes?
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William Wong Garay
TIPeru COM
Más problemas que beneficios
No es tan sencillo como abrir un tema y dejar que los clientes den su veredicto. HabrÃa que implementar todo un sistema para promediar los ratings, porque si son temas sueltos en un foro, uno tiene que leerse todos los comentarios de más de un cliente para obtener una mejor idea de cómo es el webmaster.
Este sistema debe preveer ataques. Un webmaster podrÃa tratar de subir su reputación de muchas formas, asà como una competencia o mal cliente podria tratar de desacreditar la reputación del webmaster.
Creo que a todos nos ha tocado, por lo menos una vez, el tipo de cliente que no sabe lo que quiere, exige de más y te dice cómo hacer tu trabajo. Si ese cliente queda insatisfecho, o lo que es peor, "despido" al cliente, puedo figurar en la Lista Negra como incumplido o de mal trato.
Nadie es dueño de la verdad. No se puede complacer a todos. Cada uno construye su reputación con su trabajo. Centralizar ratings de un webmaster e implementar una lista negra me parece que traerá más problemas que beneficios.
Jaime G. Wong
jgwong.org
No me parece una buena idea
Muy pocas veces he tenido la oportunidad de comentar en esta página pero hoy abriendo mi correo me encuentro con esta propuesta que a mi parecer es un poco exagerada y tenia que comentar al respecto, la reputación se mide por los trabajos que cada uno ha realizado y por la experiencia que se ha logrado a lo largo de los años, no me parece para nada que se tenga que fomentar una lista negra ya que con esto se lograrÃa que esta comunidad desaparezca, como bien dice el amigo Jaime Wong esto puede servir para desacreditarnos por malos clientes que por desgracia siempre habrán, termino diciendo que no lo tome a mal el amigo Hanz si algo positivo podemos rescatar es las ganas de participar.
Saludos
Willy H.
Internet Solutions
En cierto sentido tienen
En cierto sentido tienen razón jgwong y wihe, pero no me refiero a hacer algo tan grande y espectacular, sino algo mas básico.
A ver si me explico, para empezar:
* Hablamos solo de Webmasters registrados.
* El potencial cliente también deberÃa registrarse.
* Como todos sabemos, lo ideal es deifinir los parámetros del desarrollo antes de iniciarlo, ya que sino te cambian las cosas en el camino y eso se debe evitar.
* Si se acepta, al finalizar el cliente pone una nota al webmaster y un breve comentario.
Si bien es cierto, aquà no todos son profesionales, los que se estén iniciando están aquà para aprender... y parte de ese aprendizaje lo pueden obtener con experiencias como ésta.
En todo caso, podrÃamos hacer lo contrario, crear la lista de los webmasters que no han recibido malas criticas y que cumplen con sus proyectos.
La idea es que demos a quienes participamos en esta comunidad un respaldo para nuevos clientes, me parece que puede ser una suerte de encuesta respecto al desempeño de algunos webmasters que se le harÃa a los clientes, y como repito, la idea también es crear una imágen positiva de la comunidad, haciendo que ésta sea mas conocida.
A mi me contactaron y me dijeron "ubique tus datos en la ANWMP", imaginense que yo quede mal, harÃa quedar mal a toda la comunidad y eso no me gustarÃa, del mismo modo, no me gustarÃa que por causa de otros, todos nos perjudiquemos, por ejemplo: si a mi me piden desarrollar una proyecto con PHP, no lo aceptarÃa... porque no domino lo suficiente de PHP, pero si me hablan de ASP .Net o de páginas estáticas o con algún CMS (esto lo aprendà aquÃ), entonces si podrÃa, porque son temas que manejo, se trata también de dar el ejemplo a quienes recién se inician, ya que ellos podrÃan aceptar cualquier proyecto y eso no es bueno.
Tratemos de ver un lado positivo de esto, si se hace bien, repito nuevamente creamos:
* Buena imágen de la ANWMP por la calidad de sus integrantes.
* Respaldo a los integrantes de esta comunidad.
Como dijo willywg: "Aquellos que no se sientan aptos o propensos a soportar las crÃticas de sus clientes pues simplemente pueden abstenerse de hacerlo" yo entiendo por ello que aún podrÃan desarrollar sus proyectos, pero sin responsabilidad de la ANWMP.
La discusión continúa, que opinan los demás?
Saludos.
h@nz
URL: http://www.hanzcocchi.net
Feed: http://feeds.feedburner.com/hanzcg
Saludos nuevamente, el tema
Saludos nuevamente, el tema de los malos clientes (aquellos que no saben lo que quieren) es común; debemos tener presente que muchos de ellos se acercan a un especialista por el hecho mismo de que desean una página web o portal o tienda, pero no saben como empezar, parte de nuestro trabajo como profesionales es asesorarlos adecuadamente para evitar productos finales indeseables. Claro que hay un extremo negativo que son los clientes que en efecto, tiene una idea de lo que es una tienda virtual, pero pecan de pedirte cambios exagerados a todo momento, y con esto me refiero a cambios con el sopeso del tiempo en realizarlos sin comprender el trabajo que hay detrás, estos para mà son clientes indeseables (e indecisos). Que hay clientes buenos, claro los hay, por suerte la mayorÃa de mis clientes se encontraban muy bien informados de lo que querÃan, y de no ser asÃ, siempre he tenido que asesorarlos (el BaseCamp es una excelente herramienta para ahorrarse largas reuniones ;-)).
Sin salirme del tema, a lo que quiero llegar es que si el cliente es mediocre (sin ánimos de ofender a nadie), sus comentarios lo serán también. Una crÃtica debe ir acompañada de una razón de ser, de un porqué, sino serÃa un simple palabrerÃo sin fundamento.
De otro lado recuerden que tiene opción a la réplica, a defender su postura como webmaster y desmentir a los posibles clientes. Quizá otro colega habrá trabajado con el cliente tal y le dará la razón a este o al webmaster implicado.
Bueno, como dije antes, solo los que estén seguros de su profesionalismo, y sepan enfrentar la crÃtica pueden sentirse con ánimos de participar.
Entrando a la parte técnica, serÃa bueno encontrar algún módulo de Drupal que permita a los interesados subir su perfil profesional desde la cual se le pueda además contactar (como el perfil de usuario) o hacer una crÃtica, de esta manera todos los comentarios hacia el webmaster quedarÃa en un solo nodo y no disperso en todo el foro como presume Jaime.
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William Wong Garay
TIPeru COM
recien me registre, y estuve
recien me registre, y estuve dando lectura al tema planteado por hanz.
Personalmente me parece una propuesta interezante, pero, que se adelanta al momento, se adelanta a la realidad con la forma en que la quiere desarrollar. a q me refiero?
pues es muy arriesgado poner a debate o a votacion publica sobre el trabajo de un profesional cuando se trata de hacerlo por medios que te permiten el anonimato o el multiple registro de una persona.
ademas, mi pregunta a hanz seria como podemos dar fe d q un persona registrada es realmente un cliente honesto en sus apreciaciaciones o como podria el sistema propuesto distinguir entre mis amigotes que estan votando por mi solo por darme mas votos. Bueno.
Para terminar y quiero dejar una propuesta que ahora se me ocurre porque realmente creo q la intencin de hanz es promover a los buenos webmaster, entonces se puede crear un directorio de webmaster donde para estar en lista se tendra ciertos requisitos como son: pertenecer a este comunidad, tener experiencia comprobada de por lo menos dos años, unas tres referencias documentadas de clientes, debera tener su web (en casa del herrero cuchillo de palo)......
Esa es mi propuesta alterna, es mi opinion y con esto quiero ayudar a una iniciativa muy buena que es la promover a los buenos profesionales de la internet.
hugo villanueva
www.hostingperu.us
Un voto por una lista blanca
De acuerdo con Hugo, en vez de promocionar a quienes no cumplen con su trabajo es mucho mejor destacar la labor de los buenos desarrolladores web peruanos, hay varios por aquÃ.
Lo principal es mantener en todo momento la objetividad y no dejar que el tema se convierta en un medio más para promocionar a cualquiera.
Saludos.
Alexis Bellido
Drupal en 15 gotas. Aprende a usar Drupal en 48 horas.
Premios a los buenos desarrolladores
Lo que dice Alexis es correcto. Por ejemplo se puede poner una galerÃa de los mejores trabajos. De esta manera se difundirÃa la idea que un usuario vea los trabajos antes de contratar. Porque ya sabemos en qué termina cuando se permite la crÃtica fácil.
Saludos,
Carlos Espinoza
www.rumbahosting.com
cuidado con logamweb 10 es un delincuente peligroso
Logamweb10 es un mentiroso ,,no le envien dinero por nada del mundo.
El individuo deja muy mal a la buena gente capaz, inteligente ,con amplias vicion y con virtudes especiales .
El tipo se llama Jose lopez Garcia ....estafa a la gente que nececita ,,por lo que recomiendo y pido que lo comprueben y tomen medidas al respecto
gracias
Paulina Kemec
Cuenta bloqueada para paulinakemec
paulinakemec tu cuenta ha sido bloqueada por publicar 4 mensajes con contenido similar, dichos mensajes, queda de más decirlo, han sido eliminados.
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William Wong Garay
TIPeru COM
Moderador
El caso anterior de
El caso anterior de paulinakemec, es el tipo de comentarios que no deben contar para considerar mal a un webmaster registrado... a mi me sonó a venganza personal...
Volviendo al tema, no es mala idea, el problema, en el caso de premiar a los buenos webmasters es que se centrarÃa la demanda laboral en los que figuren en dicha lista, es decir, si yo hago un buen trabajo pero no figuro en la lista, puedo perder la confianza de un potencial cliente solo por no figurar alli.
Me parece que si se eligen ciertos criterios para dar a conocer realmente a los webmasters que han incumplido su contrato se harÃa una mejor separación de responsabilidades de la comunidad.
Pero este tema, sigue en discusión.... hay muchos webmasters regitrados... faltan sus opiniones.
Saludos.
h@nz
URL: http://www.hanzcocchi.net
Feed: http://feeds.feedburner.com/hanzcg
Una idea...
En eBay, cuando se realiza una compra-venta, se anima al comprador a votar positiva o negativamente al vendedor y viceversa, es decir, el vendedor también vota de forma positiva o negativa al comprador...
Mas o menos esa es la idea... que se podrÃa utilizar aquà entre webmaster y cliente.
Saludos.
h@nz
URL: http://www.hanzcocchi.net
Feed: http://feeds.feedburner.com/hanzcg
Otro voto por una lista
Otro voto por una lista blanca. creo que coincido con alexis y carlos, lo mejor es promocionar a los mejores webmaster y no convertirnos en dedo acusador (seria copiar el estilo de MAGALY TV). Espero que opinen mas webmaster.
Para terminar este corto, sabemos que en una sola lista no se podra tener a todos los webmaster, inicialmente solo estaran algunos pero a medida que pase el tiempo esta lista sumara en cantidad y calidad beneficiando a la ANWM.
saludos
hugo villanueva
www.hostingperu.us
No es un chiste SEÑORES!!!!!!!
Señores: A todos
al sr Hanz.
HABER pongámonos a analizar lo siguiente, por un instante dejen de lado sus conocimientos,, dejen a un lado quien son realmente, por un segundo pónganse en la posición de un individuo que no tiene los bastos conocimientos que ustedes tienen ,,ni de chiste,,,una persona que necesita del servicio de alguien como ustedes que lo solicita en serio y con urgencia,, que esta dispuesto a pagar por su servicio lo que ustedes dispongan.
Eso si esta persona ,no sabe nada de temas avanzados.
Ahà voy SEÑORES….hay personas que no piensan que del otro lado hay un maldito delincuente que lejos de poseer conocimientos de lo que solicitan ,,,simplemente,, da alguna prueba estúpida ,,como estar chateando y decirte que te vuelvas a conectar y que no puedas y luego te diga ,,prueba ahora nuevamente y podrás iniciar sesión.
Para mi eso ,,,es genial ,,,fuaaaaaaaa el tipo es un genio…que puede pensar un ser que no tiene sus conocimientos….. es una maldita trampa ,,para que le deposites el dinero y chau.
SEÑORES: YO no estoy todo el dia sentada frente al computador,,,SEÑORES….HAY PERSONAS QUE CONFIAMOS EN LA GENTE EN GRAL ,,HAY PERSONAS QUE ADMIRAMOS Y NOS DESLUMBRAMOS CON SERES QUE TIENEN CONOCIMIENTOS Y DIA A DIA MEJORAN Y AVANZAN EN SUS CONOCIMIENTOS.
Ahora ,,,.yo simplemente quise informar de una estafa ,,para que no le ocurra a mas gente..no conozco de cerca cada movimiento de la gente que trabaja como ustedes….Me sacaron del foro por publicar cuatro veces lo mismo…no fue intencional…fue error humano,,error que talvez ustedes tienen muy limitado,,no es mi caso,, soy un ser normal ,con pocos conocimientos en el área.
Ahora es justo… es justo que no lean lo que publique ,,es justo tapar el mal accionar de gente delincuente que no merece reconocimiento alguno y mucho menos merece que gente desesperada caiga en garras de seres asÃ.
Ustedes MENTES BRILLANTES… ven el arbol…y no ven el bosque.
Ustedes son quienes deben dar confianza…quienes deben y tienen la obligación moral de dar confianza y buenos servicios.
Ustedes son quienes deben eliminar las manzanas podridas,, que opacan el profesionalismo de su rama.
Ustedes son quienes deben satisfacer al cliente…. Todo en la vida es un gran espejo ,,todo lo que se da se recibe…y nadie en el mundo puede tapar el sol con la mano.
Brillen por ustedes mismos y eliminen aquellos que se hacen llamar con ustedes y no son mas que malditos ladrones,,sin conocimiento alguno mas que el mas ridÃculo y primitivo de los grandes declives…. ROBAR Y TRAICIONAR
yyyyy si seguro que me
yyyyy si seguro que me bloquearon ...no les conviene que diga la verdad y denuncie delincuentes de sus propios foros que actuan nefastamente.
CALLEMOS A LOS QUE MOLESTAN NO???
ESA ES LA POLITICA EVIDENTEMENTE.
SEÑORES yo sigo insistiendo en que "vean el bosque y no el arbol".
La gente confia en profecionales...ustedes son profecionales.
Demuestren ser buenas personas de la mano del profecionalismo y las buenas costumbres.
lAMENTO ENORMEMENTE QUE POR UN ERROR HUMANO EN MI PUBLICACION ,,SE ME ELIMINE .
OJALA ENTIENDAN EL VERDADERO SENTIDO DE LA ESTAFA EN SUS AREAS.
CON EL TIEMPO SI NO TOMAN MEDIDAS SE LE VENDRA COMO LA PESTE Y LOS APLASTARA ....
Y TODO POR MALDITOS DELINCUENTES....QUE LOS ENSUCIAN Y TIÑEN DE GRIS SUS CONOCIMIENTOS
ADIOS
Respuesta a Paula Kemec
Si bien es cierto, lo que dices respecto al Logamweb10 (Jose lopez Garcia según indicas) puede ser verdad (puede que no) hay formas de hacerlo saber. Cuando uno entra a un nuevo espacio, cualquiera (digamos, empresa, casa, cafeterÃa, sitio web o el lugar que quieras) lo primero que hay que hacer es revisar las normas de conducta de ese lugar.
Yo no soy uno de los moderadores, yo no regulo a quien se debe banear (restringir el acceso al sitio) o quien se le debe permitir, pero si creo que las cosas, por muy duras crÃticas que sean se deben de tratar en forma alturada y la forma en la que te expresaste me ha hecho creer que no es cierto lo que decÃas y puede que a otras personas también y finalmente no te tomarán en cuenta.
Si quieres debatir el caso, simplemente abre un nuevo tema, es una de las reglas, esta conversación trata sobre otro tema, si quieres denunciar que alguien de esta comunidad te ha estafado, hazlo en otro tema, es simple.
Respondo a esto ya que me nombraste de forma personal, pero creo que eso debe acabar aqui y retomar el debate inicial planteado para este tema.
Saludos.
h@nz
URL: http://www.hanzcocchi.net
Feed: http://feeds.feedburner.com/hanzcg
Paula Kemec, y sin animos de
Paula Kemec, y sin animos de hacer más larga la conversación y salirnos del tema, el que veto tu cuenta del foro fui yo. Y lo hago como harÃa con cualquier otra cuenta que infrinja las normas de la comunidad que una y otra ves me veo en la necesidad de nombrar y que algunos nuevos integrantes del foro obvian. No es nada personal contra ti, tan solo es cuestión de cumplir con algunas normas.
Si deseas presentar descargos al respecto puedes ingresar al tema Usuarios vetados.
PD. Disculpa Hanz por alargar más el tema. Continuemos opinando sobre las listas negras y/o blancas.
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William Wong Garay
TIPeru COM
Moderador
tomen medidas ,,,solo ustedes pueden!!!!
sSr HANZ.
Ustedes son quienes deben indicar a gente como yo del montón…que servicios son confiables y cuales no lo son.
Ustedes son quienes deben tener un foro en el que aunque sea con estrellas o algo indique si un profesional del ramo es confiable o no .
No pido que ustedes cada uno se ponga para que voten sobre ustedes mismos,,,pido que se escuchen problemáticas ,,como la mÃa ,,se investigue ,,y se indique si es confiable o no.
Como saberlo ,,,como saber que tan profesional es un individuo en su ramo …..hablamos de servicios intangibles…..tienen en cuenta esto MENTES BRILLANTES.
Yo por mi parte no los molestare mas….
Yo por mi parte solo cumplà en informar….son ustedes quienes no deben permitir que las aves rapaces se cuelguen se sus conocimientos y buenas actitutdes.
Son ustedes y solo ustedes quienes pueden desde su lugar cambiar y normatizar ciertos temas ,,,y no tomarlos a la ligera ,,,,como venganza personal .
Si yo antes de contratar algo ,,,hubiese podido informarme que tan profesional de renombre era dicho individuo,,no hubiese caÃdo en tan inmunda trampa.
Hasta nunca señores!!!!!
BAJEN DEL PEDESTAL DE LA SABIDURIA Y ENTIENDAN A LA GENTE COMO YO ,,,QUE EN DEFINITIVA SOMOS QUIENES CONSUMIMOS SUS SERVICIOS
Pensando en voz alta...
Yo creo que la idea de colocar o permitir se coloque comentarios sobre si un webmaster quedo mal en el cumplimiento de un trabajo es algo de doble filo, pues muchas quizas se queda mal con el cliente; pero me imagino que muchas veces es culpa de los clientes tambien como es que queda su trabajo, pues me ha tocado clientes que nunca saben lo que quieren y cada reunion de trabajo con ellos cambian cosas; y soy conciente que cuando empece y no tenia experiencia quede mal con algun cliente propio de la falta de experiencia...
Es mejor que nos e coloque algo que al final sea un sitio donde la gente abuse en acusar a las personas....
Steve Chunga C.
tu idea esta bien pero esta mal
te imaginas a todos en una base de datos negra, lo que se debe de hacer seria hacer una auditoria a los sistemas de informacion web y de ahy mejorar con la ayuda de todos,
Disculpen la intromision
Este tema es delicadisimo, yo personalemte no alcance a leer el mensaje que le borraron a paula, pero podria tomarse como que si alguien se queja de uno de nosotros los demas lo defienden baneando al denunciante.
Despues no vayan a decir que no solo el otorongo no come otorongo.
Ciertamente tambien puede ser de doble filo porque con las denuncias verdaderas tambien podrian venir las falsas. Ademas me parece un poco tonto esperar que alguien que no esta en la rama como nosotros sepa de antemano que un foro tenga reglas, etc. Probablemente sea una de las pocas veces que haya posteado en su vida y con el coraje que nos daria a cualquiera al sentirnos defraudados se expreso de mala manera.
Ahora con los ataques(criticas) que ha recibido no le inspiramos la suficiente confianza como para que se siga explayando sobre su caso sea cual haya sido el problema.
Yo creo que si deberia tener en cuenta denuncias como la anterior para eso de las listas, a menos que conoscan al denunciado y puedan dar fe de su probidad. No seria bueno dejar que quienes tengan en sus hombros denuncias se les tape, porque si resulta ser un mal elemento, la comunidad seria la mas perjudicada y la buena imagen y la confianza de los clientes es algo que no es tan facil de recuperar como bloquear una cuenta.
Todo lo que dije lo dije en forma general no conosco al denunciado ni a la denunciante, ni la veracidad de sus palabras.
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