Feb 24 18:58:37 alexisb	hola a todos
Feb 24 18:59:10 alexisb	Estamos a punto de empezar con la charla de hoy: porque teletrabajar
Feb 24 19:00:03 alexisb	para evitar problemas de juegos de caracteres con la transcripcion voy a obviar acentos en la charla, aun asi intentare que sea lo mas clara posible
Feb 24 19:00:50 MijT	probaré pegar el texto en word a ver si me coge las tildes
Feb 24 19:01:20 MijT	ale, si coge
Feb 24 19:01:33 MijT	[alexisb] dale a la charla como mejor sabes hacerlo :)
Feb 24 19:01:37 JQuasi	por fin
Feb 24 19:01:42 JQuasi	desde las 7 hora española
Feb 24 19:01:46 JQuasi	que me confundi
Feb 24 19:01:49 JQuasi	jejej esperando
Feb 24 19:01:50 alexisb	vale, entonces sigo con acentos, es una manía :)
Feb 24 19:01:56 JQuasi	aquí son la 1 de la madrugada
Feb 24 19:02:01 MijT	sí alexisb
Feb 24 19:02:09 alexisb	Hola JQuasi , si te ví por aquí más temprano, justo estabamos grabando Tiempos Interesantes 14
Feb 24 19:02:17 alexisb	un par de minutitos y empezamos, ¿vale?
Feb 24 19:02:18 *	invitado23 (n=invitado@200.121.4.54) has joined #anwmp
Feb 24 19:02:34 *	Mauricio[wp] (n=Mauricio@190.40.166.209) has joined #anwmp
Feb 24 19:02:49 >MijT<	, ahorita vengo, puedes ir diciendo a los que llegan que ya empezamos en un ratico :) =
Feb 24 19:02:57 JQuasi	pues a mi si que me da problemas el juego de caracteres con los acentos me salen malos de todas formas mirare como solventarlo en el cliente irc
Feb 24 19:03:38 MijT	en unos momentos más dará inicio la charla "¿Porqué teletrabajar?" a cargo de nuestro compañero alexisb
Feb 24 19:04:22 MijT	como se ha venido haciendo desde hace un par de semanas, el canal no será moderado así que durante la misma podrán hacer sus preguntas de forma ordenada para no perder la ilación
Feb 24 19:04:46 [Gy0]	ok
Feb 24 19:04:56 JQuasi	oki ;)
Feb 24 19:04:59 *	christian_ (n=chatzill@190.40.166.100) has joined #anwmp
Feb 24 19:05:12 *	invitado77 (n=invitado@190.40.221.198) has joined #anwmp
Feb 24 19:06:05 MijT	el log de la charla será publicado en la web de la anwmp minutos después de terminada la misma para aquellos usuarios que hayan estados presentes o se hayan perdido parte de ella
Feb 24 19:06:20 alexisb	Listo, ¡y empezamos!
Feb 24 19:06:31 alexisb	Hola a todos, gracias por asistir
Feb 24 19:06:54 alexisb	un saludo especial para JQuasi , según leí más temprano nos visita desde España y está de madrugada, ¡gracias hombre!
Feb 24 19:06:55 *	invitado12 (n=invitado@190.41.59.98) has joined #anwmp
Feb 24 19:07:35 JQuasi	:D
Feb 24 19:07:39 alexisb	El día de hoy hablaré sobre algunas de las razones por las cuales creo que el teletrabajo es una muy buena opción para quienes desarrollan sitios web
Feb 24 19:07:40 JQuasi	soy un despistado
Feb 24 19:07:47 JQuasi	gracias alexis
Feb 24 19:08:17 alexisb	siéntanse libres de interrumpir con sus preguntas cuando lo crean necesario, la charla no será moderada
Feb 24 19:08:27 invitado12	.
Feb 24 19:08:37 christian_	habra reglas para la charla?
Feb 24 19:09:09 alexisb	Hola christian_  , lo usual es que el presentador le dedique unos minutos al tema y luego solicita consultas de los participantes
Feb 24 19:09:25 *	RiLaRos[wp] (n=RiLaRos[@201.240.126.68) has joined #anwmp
Feb 24 19:09:41 christian_	okas thx, continua
Feb 24 19:09:44 alexisb	si alguien desea interrumpir en medio de la exposición está bien, pero intentemos que sea con preguntas relevantes y que ayuden para aclarar lo expuesto ;)
Feb 24 19:10:13 RiLaRos[wp]	holas :D
Feb 24 19:10:22 alexisb	la charla está orientada a quienes desarrollan sitios web y que además teletrabajan o quieren hacerlo
Feb 24 19:10:46 alexisb	pero cualquiera que no caiga en ese perfil también está invitado y sacará algunas ideas de provecho aquí
Feb 24 19:10:51 alexisb	empecemos con una mini encuesta
Feb 24 19:11:20 invitado12	para entrar por el mirc.. cual es el nombre del servidor?
Feb 24 19:12:04 alexisb	¿podría cada uno por favor decir si es desarrollador web y teletrabaja?, usemos una leyenda muy sencilla: desarrollo sitios web / teletrabajo , no desarrollo pero teletrabajo, desarrollo y teletrabajo, desarrollo y quisiera teletrabajo, etc, tienen la idea. Algo rápido, ¿si? Es para enfocar mejor la discusión
Feb 24 19:12:37 JQuasi	invitado12 > chat.freenode.net
Feb 24 19:13:24 JQuasi	desarrollo sitios web / teletrabajo (desde hace 4 meses)
Feb 24 19:13:30 MijT	[invitado12] por el mirc puedes entrar aquí digitando /server irc.freenode.org
Feb 24 19:13:43 MijT	en la ventanita de Status
Feb 24 19:13:53 *	devtorres (n=oscar_25@190.41.59.98) has joined #anwmp
Feb 24 19:14:04 MijT	listo ya estás
Feb 24 19:14:08 *	invitado08 (n=invitado@201.230.4.132) has joined #anwmp
Feb 24 19:14:14 alexisb	vale, ¿alguien más nos cuenta por favor?
Feb 24 19:14:21 invitado23	desarrollo y quisiera teletrabajo
Feb 24 19:14:22 invitado12	gracias ya entre
Feb 24 19:14:28 invitado77	Desarrollo y quisiera teletrabajo.
Feb 24 19:14:32 *	invitado12 has quit ()
Feb 24 19:14:46 *	invitado08 is now known as yo
Feb 24 19:15:25 christian_	desarrollo y kisiera teletrabajar
Feb 24 19:15:27 *	invitado79 (n=invitado@190.41.59.98) has joined #anwmp
Feb 24 19:15:44 *	invitado79 has quit (Client Quit)
Feb 24 19:15:45 Mauricio[wp]	desarrollo y teletrabajo
Feb 24 19:15:52 alexisb	ok, por favor quienes aún no responden vayan haciéndolo mientras continuo
Feb 24 19:16:10 devtorres	desarrollo y teletrabajo
Feb 24 19:16:42 alexisb	empezamos con una rápida y sencilla definición, teletrabajar significa trabajar independientemente de la ubicación
Feb 24 19:17:00 alexisb	se suele asociar teletrabajar con computadoras y más recientemente con Internet pero eso no es un requisito
Feb 24 19:17:13 RiLaRos[wp]	desarrollo sitios web / teletrabajo
Feb 24 19:17:27 alexisb	hay mucha gente que teletrabaja sin usar una computadora, por ejemplo quienes ofrecen asistencia por teléfono o televentas
Feb 24 19:17:43 [Gy0]	 desarrollo y quisiera teletrabajo
Feb 24 19:17:59 alexisb	en varios paises hay empresas que se dedican a televentas y que tienen la mayor parte de su fuerza laboral trabajando desde casa
Feb 24 19:18:04 invitado85	desarrollo sitios web y quisiera teletrabajar
Feb 24 19:18:41 alexisb	el teletrabajo se enfoca en actividades que tienen que ver con manejo de información
Feb 24 19:19:27 alexisb	y nuestro trabajo, desarrollar sitios web, está basado netamente en información
Feb 24 19:20:34 alexisb	ya no es un secreto que vivimos en una economía basada en información, la revolución industrial de hace pocos siglos se basaba en materia prima y bienes tangibles, la revolución actual se enfoca en materia gris e información
Feb 24 19:21:44 alexisb	hay mucha gente que no cree en el teletrabajo o dice no haber escuchado mucho de él, es cierto
Feb 24 19:22:12 JQuasi	demasiada!
Feb 24 19:22:24 alexisb	lo paradójico del tema es que mucha de esa gente ya teletrabaja pero no lo llama así, es una cuestión de percepciones. Teletrabajar no es una opción de todo o nada.
Feb 24 19:22:47 alexisb	Es posible, y hasta recomendable, usar una combinación de trabajo "regular" y teletrabajo
Feb 24 19:24:00 *	crendon (n=crendon@gk013.leo-net.jp) has joined #anwmp
Feb 24 19:24:02 *	invitado21 (n=invitado@201.230.117.138) has joined #anwmp
Feb 24 19:24:16 alexisb	mucha gente laborando todo el día en cubos (así le llaman los gringos a sus pequeñas oficinas dentro de compañías) dedican algunas horas en las noches o fines de semana para seguir trabajando desde casa con Internet, o talvez desde el bus o aeropuerto cuando están viajando (por trabajo o placer, aún cuando genere bostezos en la pareja)
Feb 24 19:24:48 alexisb	esa gente está teletrabajando y en muchos casos ni se percatan de ello
Feb 24 19:25:44 alexisb	termino esta sección con una idea: en unos pocos años el término teletrabajo dejará de usarse, usaremos un término mucho más sencillo y conocido por muchos, simplemente: trabajo.
Feb 24 19:26:07 alexisb	ahora hablaremos sobre algunos beneficios desde el punto de vista de varios actores pero antes... ¿preguntas?
Feb 24 19:26:35 JQuasi	por mi parte ninguna pregunta...
Feb 24 19:26:40 [Gy0]	tampoco
Feb 24 19:26:51 JQuasi	pero si insistir en el tema de que no solo es que sea un temrino desconocido
Feb 24 19:27:04 JQuasi	sino que a pesar de que muchos de ellos teletrabajan sin saberlo
Feb 24 19:27:08 JQuasi	es un temrino despreciado
Feb 24 19:27:20 *	invitado53 (n=invitado@190.40.144.79) has joined #anwmp
Feb 24 19:27:22 JQuasi	no se en el peru, pero al menos en españa a día de hoy se sigue infravalorando
Feb 24 19:27:27 JQuasi	al menos esa es mi percepción
Feb 24 19:28:21 *	eporroa[wp] (n=eporroa[@190.40.60.175) has joined #anwmp
Feb 24 19:28:32 *	invitado53 is now known as danielito
Feb 24 19:28:33 alexisb	correcto, y por algún lugar leí que España estaba entre los paises de la UE donde menos aceptación tiene el teletrabajo en las empresas
Feb 24 19:28:39 *	invitado23 has quit ()
Feb 24 19:28:44 alexisb	seguimos
Feb 24 19:28:51 *	invitado96 (n=invitado@200.121.4.54) has joined #anwmp
Feb 24 19:28:55 invitado85	bueno no es una pregunta pero es algunas personas no creen en el teletrabajo por la famosa publicidad engañosa de "trabaje desde casa y gane 10 mil"
Feb 24 19:28:58 invitado85	dolares
Feb 24 19:29:12 invitado85	o determinada cantidad de dinero que a veces a uno lo ciega
Feb 24 19:29:24 invitado85	y cae tontamente en esa estafa
Feb 24 19:29:25 *	eporroa[wp] is now known as eporroa
Feb 24 19:29:28 alexisb	buen punto invitado85, buen momento para hablar sobre ese mal llamado teletrabajo
Feb 24 19:29:39 invitado85	ojo no estoy hablando de que el teletrabajo es un engaño
Feb 24 19:29:42 alexisb	son estafas, correcto
Feb 24 19:29:43 JQuasi	si tiene mala fama asociada, y muchisimo desconocimiento. se piensa que eso de trabajar desde casa es inviable... cuando en muchisimos casos, creo que cada vez mas, es mucho mas productivo
Feb 24 19:30:09 *	devtorres is now known as Moises
Feb 24 19:30:56 invitado85	en lo personal me tomo un buen tiempo analizar el como trabajaban ese tipo de "empresas", para darme cuento de que era un engaño
Feb 24 19:31:04 alexisb	hay mucha gente que cae en el cuento de hágase millonario sin saber nada, haciendo clic en su laptop desde una isla en el Caribe y los teletrabajadores "reales" debemos hacer nuestra parte para que se conozca lo que realmente implica trabajar remotamente
Feb 24 19:31:56 alexisb	algo que hay que decir de entrada es que teletrabajar no es más fácil o más cómodo o más dificil que un trabajo convencional, es una alternativa
Feb 24 19:32:50 alexisb	y eso varía mucho dependiendo del área, pero es dedicación y esfuerzo, de eso no hay duda por eso mi regla número uno es:
Feb 24 19:32:57 alexisb	trabaja haciendo algo que te gusta
Feb 24 19:33:19 christian_	creo que rekiere igual o mas organización que un trabajo convensional de oficina
Feb 24 19:33:22 alexisb	afortunadamente la mayoría de los que estamos en el desarrollo de sitios web disfrutamos de nuestro trabajo
Feb 24 19:33:51 invitado85	con la diferencia que a la oficina no puedes ir sin tu corbata
Feb 24 19:34:06 alexisb	vale, entonces seguimos, teletrabajo es trabajo, no una fórmula mágica para hacerse millonario siendo un completo inútil
Feb 24 19:34:53 alexisb	para responder a la pregunta ¿porqué teletrabajar? presentaré a nuestros actores
Feb 24 19:35:41 alexisb	por un lado el teletrabajador, luego el empleador y finalmente la comunidad (llámenlo sociedad, planeta Tierra, como deseen)
Feb 24 19:36:11 *	yo has quit ()
Feb 24 19:37:00 alexisb	Empezamos con el teletrabajador, ese eres tú y ese soy yo. Tengan en cuenta que estas son mis respuestas, quizás los que para mi son excelente beneficios no lo sean tanto para ustedes, son solo mis opiniones.
Feb 24 19:38:01 *	invitado21 has quit ()
Feb 24 19:38:23 *	INFINITY[wp] (n=INFINITY@201.230.117.138) has joined #anwmp
Feb 24 19:38:45 *	MaXaC (n=chatzill@201.230.221.114) has joined #anwmp
Feb 24 19:38:48 alexisb	Yo teletrabajo porque siento que soy mucho más productivo, tengo la tranquilidad de estar en casa, cómodo y con acceso a todas las herramientas para mi trabajo
Feb 24 19:39:23 alexisb	estas herramientas por lo general son el hardware y software, algunas tazas de café y muy buena música
Feb 24 19:39:57 JQuasi	y libros
Feb 24 19:40:12 JQuasi	tienes tu pequeña biblioteca, seguramente no podras llevarlos a la oficina
Feb 24 19:40:14 alexisb	yep, se me pasó eso: libros :)
Feb 24 19:40:28 danielito	o algun buscador
Feb 24 19:40:29 JQuasi	o recurrir a ellos a este o aquel, o aquel folio, la revista, etc etc
Feb 24 19:40:50 alexisb	Trabajo mejor cuando trabajo desde casa  que cuando viajo, pero eso debe ser porque desafortunadamente no tengo una laptop por ahora (se aceptan donaciones :) )
Feb 24 19:41:37 alexisb	en Perú tenemos algo llamado cabinas públicas, son el equivalente a pequeños telecentros o cibercafés, están por todo el país y el costo de conexión es muy bajo (menos de US$ 0.50 por hora)
Feb 24 19:42:09 alexisb	y he trabajado en muchas (de hecho he escrito partes de algunos libros y desarrollado algunos sitios mientras viajaba desde cabinas públicas)
Feb 24 19:42:35 *	danielito has quit ()
Feb 24 19:42:50 JQuasi	ese es teletrabajo
Feb 24 19:43:24 *	usuario (n=chatzill@200.121.4.54) has joined #anwmp
Feb 24 19:43:24 alexisb	La productividad es lo más importante para muchos teletrabajadores, y quienes administran equipos de gente deben tener en cuenta la importancia de trabajar por resultados
Feb 24 19:43:34 JQuasi	pero creo que el trabajar siempre en un mismo sitio, o al menos la mayoría de las veces, es normal que sea más productivo...
Feb 24 19:43:46 *	invitado85 has quit ()
Feb 24 19:43:47 alexisb	así es
Feb 24 19:43:50 *	usuario is now known as cgonzalex
Feb 24 19:43:51 alexisb	el segundo punto
Feb 24 19:45:00 *	MaXaC has quit (Read error: 104 (Connection reset by peer))
Feb 24 19:45:03 alexisb	y esto es muy personal: mi familia. Desde 1998 he trabajado en casa, mi hija nació en el 2001 y siempre he estado en casa con ella, poder salir de mi estudio en cualquier momento del día y tomarme unos minutos para apachurrar a mi esposa e hija es vital, es energía pura :)
Feb 24 19:46:10 JQuasi	siento interrumpir nuevamente, pero diría que eso también deriva en mayor productividad, porque seguro que a la vuelta al trabajo te sientes con mas fuerza
Feb 24 19:46:12 alexisb	¡oh!, y claro, jugar con Golfo (mi perro), eso además te relaja y permite que regreses con nuevas ideas y más ganas a continuar con lo que estés haciendo
Feb 24 19:46:29 JQuasi	no es tan personal, es facilmente una situacion que todos pasamos
Feb 24 19:46:34 alexisb	correcto JQuasi
Feb 24 19:47:23 alexisb	imaginen por ejemplo a una mamá que sale temprano de casa y deja a sus niños con la abuela o niñera, obviamente no estará tan concentrada en su oficina, estará pensando en sus hijos, haciendo algunas llamadas para ver si todo está en orden, distraida
Feb 24 19:47:43 alexisb	es muy diferente a poder hacer tu trabajo mientras escuchas a los niños reir en el jardin
Feb 24 19:47:56 alexisb	(y no olviden lo de apachurrar a la esposa)
Feb 24 19:48:21 alexisb	así que el punto dos, familia, complementa muy bien al punto uno: productividad
Feb 24 19:48:27 alexisb	¿alguna consulta hasta aquí?
Feb 24 19:48:54 *	TheGhost84 creo que el segundo punto conquista a muchos
Feb 24 19:49:10 eporroa	Hola a todos, de un lado me parece que ver crecer a los integrantes de la familia y pasar más tiempo con ellos es vital, pero, ¿creen que si mostramos una vida "en casa", los hijos (sobrinos u otros niños) tomen muy en serio a trabajar desde otra parte que no sea un centro de trabajo?, ¿Qué pasaria si quieren ser doctores o alguna profesión de esas en las que se tiene que cumplir un horario?, sería basica una educación adincional ¿verdad?
Feb 24 19:49:37 JQuasi	incisio... también hay que tener mucho cuidado con la familia y etc... y tener fuerza de voluntad y concentración. es necesario un espacio único de trabajo y que este sea respètado
Feb 24 19:49:52 JQuasi	sino se cae en lo contrario a la productividad, vamos a mi me pasa y lucho por corregirlo :)
Feb 24 19:50:01 alexisb	JQuasi, correcto, ahorita hablo un poco sobre eso, le respondo a eporroa primero.
Feb 24 19:50:39 alexisb	eporroa, un niño que crece viendo a sus padres siempre tendrá ventajas sobre aquellos que crecen con mamá TV
Feb 24 19:51:28 alexisb	si los padres saben dirigir adecuadamente los intereses de los hijos (sí, es chamba de los padres, no de los colegios) entonces no creo que haya incompatibilidades con trabajos convencionales
Feb 24 19:52:02 alexisb	lo importante de tener a los padres en casa es que los niños adquieren mayor seguridad en si mismos, se sienten más queridos y eso siempre será bueno, sin importar a que se dediquen en el futuro
Feb 24 19:52:26 *	MaXaC (n=chatzill@201.230.221.114) has joined #anwmp
Feb 24 19:52:53 eporroa	muy buena opinión, y una ultima cosita (para no estar tan cargoso y que siga la conversa), ¿es lo mismo ser Freelance (idependiente) que Teletrabajador?
Feb 24 19:53:12 *	ZoKeBeR (n=ZoKeBeR@201.243.83.114) has joined #anwmp
Feb 24 19:53:37 alexisb	obviamente hablamos de padres que pasen tiempo de calidad con sus hijos, no se trata solo de estar bajo el mismo techo. Yo siempre paso tiempo al día con Bea, mi hija. Incluso jugamos WoW juntos y muchas veces está en la otra PC dibujando con la tableta en Gimp. Y sus "posibles profesiones" no necesariamente implican teletrabajo, van desde "Shakira" hasta exploradora y doctora :)
Feb 24 19:53:56 alexisb	(tiene 5 años asi que espero que lo de Shakira se le quite en unos... 30 años)
Feb 24 19:54:15 christian_	ummm, yo no pienso ser padre en varios años, y ademas de la comodidad de casa, por que debería teletrabajar?
Feb 24 19:54:29 alexisb	eporroa, si por freelance te refieres a un trabajador independiente entonces no
Feb 24 19:54:59 alexisb	un teletrabajador no necesariamente es independientes, un gran número de empleados de IBM son teletrabajadores, mas no freelancers
Feb 24 19:55:29 JQuasi	alexisb en esos discrepo contigo... hay teletrabajadores por cuenta ajena como los que mencionas
Feb 24 19:55:34 alexisb	bien christian_ , en un momento veremos otros beneficios
Feb 24 19:55:38 JQuasi	pero tambien por cuenta propia freelance
Feb 24 19:55:49 JQuasi	estos también hacen trabajos para clientes, personas o empresas
Feb 24 19:55:56 JQuasi	teletrabajo a fin de cuentas, no?
Feb 24 19:56:32 alexisb	JQuasi, te respondo sobre lo del espacio único de trabajo que comentabas hace un rato, ¿ok?
Feb 24 19:56:43 JQuasi	oki ;)
Feb 24 19:57:13 alexisb	Al estar en casa con los niños, si los hay, corriendo por aquí y por allá, o con la pareja interrumpiendo puede originar problemas, es cierto
Feb 24 19:57:31 alexisb	y el teletrabajador debe saber establecer sus parámetros, con la familia y con los amigos
Feb 24 19:58:04 JQuasi	si
Feb 24 19:58:05 alexisb	es necesario un espacio, yo tengo un pequeño estudio, es un cuartito pequeño pero es mi espacio
Feb 24 19:58:28 alexisb	mi esposa e hija saben que cuando entro allí y cierro la puerta es porque necesito enfocarme en mi trabajo
Feb 24 19:58:29 *	kyuzoronin (n=ircap@200.60.187.201) has joined #anwmp
Feb 24 19:58:37 christian_	existen varias reglas para eso,
Feb 24 19:59:01 alexisb	uso muy poco el teléfono pero cuando amigos o familia llaman saben también que aunque estoy en casa estoy ocupado y trabajando
Feb 24 19:59:51 alexisb	mi esposa teletrabaja a medio tiempo y la otra mitad del tiempo la dedica a las cositas de la casa y a nuestra hija así que a veces llegan amigos y familia de visita y encuentran muy normal que solo les diga "hola" por la ventana del estudio y no los vuelva a ver
Feb 24 20:00:33 alexisb	es importante que todos sepan que tu trabajo debe ser respetado. hace un tiempo no tenía mi estudio y trabajaba en la sala de un departamentito, era muy dificil lograr la separación
Feb 24 20:00:46 christian_	creo que es cuestion de organizar un horario, nadie me busca antes de las 6:00 porque saben que estoy trabajando
Feb 24 20:00:48 JQuasi	claro
Feb 24 20:01:10 JQuasi	lo del espacio que comentas alexis es fundamental
Feb 24 20:01:31 alexisb	para lo que decía JQuasi sobre los freelances y teletrabajadores: estaba respondiendo la pregunta de eporroa , hay teletrabajadores dependientes (empleados de IBM por ejemplo) o independientes, freelancers, como yo
Feb 24 20:01:41 *	Pepe (n=chatzill@201.230.105.232) has joined #anwmp
Feb 24 20:01:47 eporroa	osea, ¿tener algo asi como las 8 horas laborales?
Feb 24 20:01:57 JQuasi	o mas jejejej
Feb 24 20:02:00 JQuasi	:D
Feb 24 20:02:05 eporroa	si, de hecho..
Feb 24 20:02:06 eporroa	:D
Feb 24 20:02:15 alexisb	es correcto, tener horarios es bueno y llegamos al tercer punto: libertad
Feb 24 20:02:43 alexisb	yo teletrabajo porque soy quien toma las decisiones, pero como dijo el tío del hombre araña: con un gran poder...
Feb 24 20:03:33 invitado77	...hay una gran responsabilidad
Feb 24 20:03:39 eporroa	alguno de uds ha partido las horas?.. por ejemplo, a mi me gusta trabajar desde las 11am hasta las 4pm, luego de ahi tengo tiempo para estar leyendo algunos libros, salir y comienzo el trabajo a las 10pm hasta las 2am
Feb 24 20:03:41 alexisb	así que es bueno saber controlar esa libertad, la tentación es muy grande cuando hay trabajo por hacer pero tienes otros intereses, como ver el fútbol de la champions, jugar WoW o tomarte una cerveza con los amigos
Feb 24 20:04:22 alexisb	(de horarios comento en un ratito)
Feb 24 20:05:23 alexisb	esa libertad es una gran ventaja pues tú decides cúando y dónde trabajar, pero para muchos, en especial nuevos teletrabajadores, les complica mucho la vida
Feb 24 20:06:59 alexisb	aparecen aquellos proyectos interminables en los que necesitabas aprender talvez un poquito de Ajax, que necesita un poquito de Javascript y entonces consultas un libro sobre el tema y mencionan como interactuar con XML y 72 horas después no sabes como apareces leyendo sobre Xpath cuando debías haber presentado un diseño dos días antes
Feb 24 20:07:18 alexisb	es vital establecer tus prioridades
Feb 24 20:07:42 alexisb	y hay herramientas para ordenarse, como Basecamp o Freemind, pero lo principal es tener autocontrol
Feb 24 20:08:06 alexisb	si sabes establecer tus prioridades la libertad que te da el teletrabajo es genial
Feb 24 20:08:07 JQuasi	ya te digo, eso a mi me pasa muchisimo...
Feb 24 20:08:09 JQuasi	me pierde
Feb 24 20:08:20 alexisb	nos pasa a todos
Feb 24 20:08:29 JQuasi	empiezas a profundizar y te pasan las horas....
Feb 24 20:09:04 JQuasi	pero parece que si te olvidas de ese tema, es como que no has llegado a vencerlo... entonces te sientes mal y lo retomas... pero se trata de eso de establecer tiempos y dejarlo para otro momento
Feb 24 20:09:05 alexisb	yo suelo incluir un tiempo para estar "a la deriva" en todos mis proyectos
Feb 24 20:09:26 JQuasi	buena expresión a la deriva... hacia ninguna parte no...
Feb 24 20:09:27 JQuasi	:D
Feb 24 20:09:45 alexisb	si un proyecto me tomará 50 horas de trabajo neto estimo 10 o 15 horas más para estudiar nuevos temas o explorar opciones, es importante hacerlo pues al final es tiempo que de algún lado debe salir
Feb 24 20:09:46 eporroa	yo trato de tener una listas de las cosas que necesito aprender en la semana y en los ratos libres trato de sacarle el juego y comenzar a leer
Feb 24 20:10:18 alexisb	eso es muy bueno, e importante es nuestro trabajo, todos los días hay que aprender
Feb 24 20:10:20 JQuasi	buena forma eporrea
Feb 24 20:10:31 alexisb	eso no se puede hacer tan fácil en una oficina, es parte de la libertad de la que hablo
Feb 24 20:10:36 alexisb	sobre los horarios
Feb 24 20:10:38 eporroa	Alexis, recomiendas usar algun software para medir horas x proyecto?, recuerdo haber probado uno llamado "Advanced Time Reports"
Feb 24 20:11:05 alexisb	eporroa, hoy se lo comenté a CesarS: www.getharvest.com , es un Basecamp para medir tiempos
Feb 24 20:11:18 eporroa	gracias!
Feb 24 20:11:35 alexisb	es bueno "medirte" pues así sabes cuanto demoras en hacer cada tipo de trabajo y puedes estimar mejor (aunque siempre fallamos en eso de los tiempos, ¿eh?)
Feb 24 20:11:41 alexisb	sobre los horarios
Feb 24 20:12:15 alexisb	cada persona es diferente, la libertad que nos ofrece el teletrabajo nos permite acomodar las horas como mejor nos parezca
Feb 24 20:12:28 alexisb	algunos se enfocan en unos pocos temas, otros abarcamos un poquito más
Feb 24 20:12:57 alexisb	yo suelo tener mis "épocas"
Feb 24 20:13:34 alexisb	tengo semanas en que solo quiero diseñar y semanas en que solo quiero escribir o programar, no puedo enfocarme por demasiado tiempo en una sola cosa así que suelo rotar horas y días
Feb 24 20:13:46 alexisb	algo que me camina muy bien es hacer dos cosas por día
Feb 24 20:14:03 alexisb	por ejemplo, la primera mitad del día programando en Drupal y la segunda mitad escribiendo
Feb 24 20:14:21 alexisb	en algunos temas prefiero las noches, para escribir por ejemplo
Feb 24 20:14:45 alexisb	y el diseño es algo que varia mucho, a veces quiero diseñar de día y otras de noche
Feb 24 20:15:11 alexisb	pero si tratas con clientes debes establecer un horario para ellos
Feb 24 20:15:49 alexisb	si tu horario de atención a clientes es de lunes a viernes de 9 a 6 no respondas aquel mensaje de correo que llega a las 4 de la madrugada
Feb 24 20:16:07 alexisb	listo, cuarto punto: dinero
Feb 24 20:16:40 alexisb	al no tener que ir a una oficina a trabajar ahorras gastos en combustible y en comer en la calle
Feb 24 20:17:21 alexisb	es cierto que hay que gastar un poquito más en una conexión a Internet en casa (muchos ya la tienen), talvez aumenta la cuenta de electricidad y probablemente debas comprar una laptop
Feb 24 20:18:45 alexisb	aún cuando no he sacado cuentas con un antes y después en mi caso (pues nunca he trabajado en forma convencional, aunque si he atendido a muchas empresas con trabajadores convencionales y he visto como es) si he podido ver el caso de mi esposa
Feb 24 20:19:24 alexisb	ella trabajó por 7 años en una empresa privada y gastaba no solo en sus pasajes y comida sino que a veces debiamos comprar comida en la calle para cenar
Feb 24 20:19:49 alexisb	ahora que ella teletrabaja podemos hacer las compras en calma y comemos mucho mejor y más natural a menor costo
Feb 24 20:20:29 alexisb	hay muchas personas, especialmente en Perú, que trabajan en una oficina y el sueldo les cubre transporte, comida y algún par de cosas más
Feb 24 20:20:42 alexisb	muchos deben gastar en ropa para ir a esa oficina
Feb 24 20:21:00 alexisb	en algunos casos sería más rentable simplemente no trabajar, aún cuando suene irónico :)
Feb 24 20:21:36 alexisb	y eso sin contar que muchos empiezan con tarjetas de crédito y deudas por "presión social" al interactuar con otros en la oficina, claro, estos son casos extremos
Feb 24 20:22:50 alexisb	como sea, un teletrabajador organizado puede disminuir sus costos, eso significa que puede talvez cobrar menos a sus clientes (o recibir un sueldo un poco más bajo de su empleador) pero con efectos netos similares a los de trabajadores convencionales
Feb 24 20:23:37 alexisb	muchachos, aún nos queda tema para rato y no quisiera hacer esta charla más larga así que les propongo continuar con la discusión sobre empleador y sociedad el próximo sábado. ¿Alguna pregunta hasta aquí?
Feb 24 20:24:14 INFINITY[wp]	Yo tengo una
Feb 24 20:24:26 INFINITY[wp]	alexis .. actualmente se tiene una mala concepcion
Feb 24 20:24:33 INFINITY[wp]	sobre el teletrabajo
Feb 24 20:24:42 JQuasi	es lo que yo comentaba
Feb 24 20:24:43 INFINITY[wp]	que crees que deberiamos hacer para cambair esto ..
Feb 24 20:24:51 INFINITY[wp]	o deberiamos dejar las cosas como estan??
Feb 24 20:25:37 JQuasi	(con tu permiso alexis) yo creo que exponer lo que aquí estamos hablando a los que tienen esa mala concepción
Feb 24 20:26:02 JQuasi	al menos es lo que yo hago... intento expresar esos beneficios
Feb 24 20:27:12 alexisb	no creo que se tenga una mala concepción sobre el teletrabajo, sino que simplemente muchos no saben lo que es
Feb 24 20:27:22 *	invitado96 has quit ()
Feb 24 20:27:50 alexisb	de acuerdo con JQuasi , publicar estas charlas y promover nuevas discusiones es uno de los pasos correctos
Feb 24 20:28:13 INFINITY[wp]	Bueno esto es muy común .. sobre todo en Peru, y más aún cuando tienes que ahcerlo en cabinas ..
Feb 24 20:28:24 JQuasi	yo, creo que si... muchos tienen esa mala concepción del teletrabajo
Feb 24 20:28:32 JQuasi	es más, mucha gente joven
Feb 24 20:28:50 JQuasi	que acaban de estudiar... se toman que eso del teletrabajo no es trabajo
Feb 24 20:28:51 alexisb	esa fue mi idea al escribir Teletrabajo Hoy y con los artículos que regularmente publico en www.teletrabajohoy.com , presentar al teletrabajo como una alternativa muy real a tomar en cuenta
Feb 24 20:28:55 JQuasi	eso es un hooby
Feb 24 20:29:30 INFINITY[wp]	Al menos en mi familia nadie me creia hace algun tiempo, felizmente poco a poco todo ha ido cambiando.
Feb 24 20:29:38 JQuasi	piensan muchos... cuando tienen al lado a un teletrabajador
Feb 24 20:29:39 alexisb	en la ANWMP estamos preparando un evento para los próximos meses donde hablaremos más de teletrabajo y otras formas de generar empleo y negocios
Feb 24 20:29:47 INFINITY[wp]	pero la genete no creee que pasar horas frente al ordenador sea trabajar ... lamentablemente
Feb 24 20:29:58 INFINITY[wp]	yo también creo quee sto cambiara ... 
Feb 24 20:30:04 alexisb	lamentablemente muchos desarrolladores web se enfocan demasiado en el código o en las herramientas y olvidan que también debemos vivir de eso
Feb 24 20:31:15 INFINITY[wp]	tal vez esa sea una de las cosas que debemos cambair(en mi caso)
Feb 24 20:31:24 *	cgonzalex has quit ("Chatzilla 0.9.75 [Firefox 2.0/2006101023]")
Feb 24 20:31:28 INFINITY[wp]	ya que podria confundirse con un vicio mas que un trabajo
Feb 24 20:31:30 alexisb	yo creo que si le digo a un desarrollador peruano que puede ganar 10 veces lo que gana en su actual trabajo, diseñando sitios como empleado de una empresa en una oficina ocho horas al día, desde su casa y con un solo cliente al otro lado del mundo se tomaria el teletrabajo más en serio
Feb 24 20:31:56 TheGhost84	alexib pregunta....Esos anuncion que salen en los periodicos en letras grandes diciendo que uno puede ganar 50 doláres solo trabajando desde su casa (la cifra es un ejemplo)....es parte del teletrabajo o es que hay un sector que quiere aprovecharse de ello.
Feb 24 20:32:21 alexisb	pero al final lo que la gente piense o no piensa importa poco, al menos si esas personas no serán sus clientes
Feb 24 20:33:32 alexisb	TheGhost84, no sé a cuál anuncio te refieres siempre desconfío de todo lo que te diga que puedes ganar mucho haciendo poco 
Feb 24 20:34:11 JQuasi	cuando se vende algo empezando con el "puedes ganar..."
Feb 24 20:34:12 JQuasi	malo
Feb 24 20:34:16 JQuasi	ya empieza mal
Feb 24 20:34:22 MaXaC	see, clasicos son "incremente sus ingresos trabajando desde casa"
Feb 24 20:34:32 eporroa	Free Via__gra!
Feb 24 20:34:33 eporroa	:P
Feb 24 20:34:38 JQuasi	jejeje
Feb 24 20:34:41 alexisb	en un mercado como el peruano 50 dólares puede sonar a mucho pero en el mercado internacional no es extraño encontrar diseñadores o programadores que hacen 50 dólares o más por hora
Feb 24 20:35:08 alexisb	y allí un punto muy importante: quien teletrabaja no tiene porque limitarse a un solo país
Feb 24 20:35:19 MaXaC	conosco a uno que vive en chosica
Feb 24 20:35:22 alexisb	yo no tengo un cliente en Perú, para desarrollo de sitios, desde el año 2004
Feb 24 20:36:19 eporroa	lo que pasa, creo yo, que tienen una buena concepción de lo que puede hacer el internet por ellos, pero una mala idea de la gente que desarrolla estos proyectos
Feb 24 20:36:36 alexisb	asumo que la mayoría en el canal somos peruanos, JQuasi es español, he trabajo con muchos clientes en Madrid y noté que un gran sector no valora aún mucho el trabajo del desarrollador web
Feb 24 20:36:46 alexisb	es muy diferente en Norteamérica y otras partes de Europa
Feb 24 20:37:04 JQuasi	en españa
Feb 24 20:37:09 JQuasi	infravalorado totalmente
Feb 24 20:37:15 alexisb	no es descabellado cobrar 100 euros por hora si eres un buen desarrollador, muchos buenos amigos drupaleros cobran mucho más
Feb 24 20:37:26 alexisb	y la mayoría son teletrabajadores
Feb 24 20:37:42 alexisb	(y los encuentran en el canal #drupal aquí en Freenode)
Feb 24 20:37:44 JQuasi	hay muchisimo intrusismo, mucho de eso "tu web por 100€" o tu web en menos de 24 horas por solo 300€
Feb 24 20:37:54 JQuasi	eso acaba con el desarrollo web profesional
Feb 24 20:37:57 JQuasi	y realmente bueno
Feb 24 20:38:24 alexisb	es un tema que de una u otra forma siempre terminamos tocando en la ANWMP, el valor de nuestro trabajo
Feb 24 20:38:28 alexisb	pero eso solo depende de nosotros
Feb 24 20:38:34 Pepe	en www.topcoder.com hay proyectos de diseño de componentes de SW y pagan bien,  es como un concurso
Feb 24 20:38:36 JQuasi	es lo que toca luchar, y explicar en que se diferencian ese tipo de "churros" (no webs) prefabricados... así que el tema del dinero sea del pais que sea es dificil
Feb 24 20:39:11 alexisb	no tomemos clientes que no toman en serio lo que hacemos, nosotros sabemos lo que sabemos y cuánto vale nuestro tiempo, debemos trabajar con gente que entienda eso
Feb 24 20:39:34 JQuasi	muy muy buena frase alexis
Feb 24 20:39:49 xknown	para alguien que quiere empezar, ¿como buscar los clientes?
Feb 24 20:40:06 INFINITY[wp]	Muy buena pregunta ... 
Feb 24 20:40:07 alexisb	Pepe, claro, participar sitios como ese es bueno, otro método que uso mucho es ser parte de comunidades alrededor de proyectos de software libre
Feb 24 20:40:09 eporroa	claro, además es bueno hacer entender a esa gente que nosotros valemos los que pedimos, así terminemos haciendo nada con ellos
Feb 24 20:40:10 INFINITY[wp]	sobre todo en Peru
Feb 24 20:40:24 JQuasi	sobre este tema y mas enfocado a españa, os dejo estos enlaces: http://www.tecnotertulia.com/meine-firma/%c2%bfcuanto-vale-una-web-profesional/8 y http://qweos.net/blog/2007/02/08/busque-profesionales-web/
Feb 24 20:40:46 alexisb	el caso Drupal es un excelente ejemplo, luego de desarrollar dos módulos para el proyecto y ser aceptado como colaborador en el equipo he recibido muchos requerimientos
Feb 24 20:41:01 JQuasi	darse a conocer
Feb 24 20:41:06 JQuasi	con tu trabajo
Feb 24 20:41:38 JQuasi	es lo importante para conseguir clientes yo creo... tienes que dar a conocer lo que hacer, trabajar y trabajar y que eso que haces sea valorado y hable de ti
Feb 24 20:41:40 alexisb	y lo bueno es que es gente que llega "prefiltrada", los desarrolladores Drupal suelen estar muy especializados y ser un poco caros (y escasos), quienes contactan a un desarrollador Drupal saben que costará
Feb 24 20:42:13 eporroa	tener un sitio web que muestre tu portafolio y habilidades también vale.. :D
Feb 24 20:42:23 alexisb	dar charlas en #anwmp :)
Feb 24 20:42:26 xknown	:D
Feb 24 20:42:26 JQuasi	(¯`·..eporroa..·´¯) eso es imprescindible
Feb 24 20:42:33 alexisb	participar en foros de discusión y ayudar a otros
Feb 24 20:42:43 eporroa	y tarjetas de presentación, no se olviden
Feb 24 20:42:45 eporroa	:D
Feb 24 20:42:47 alexisb	publicar artículos en tus sitios, compartir, compartir y compartir
Feb 24 20:42:56 JQuasi	compartir y ayudar
Feb 24 20:42:57 JQuasi	cierto
Feb 24 20:42:58 JQuasi	;)
Feb 24 20:43:12 alexisb	toma tiempo pero poco a poco habrá gente que piense "mira, este tipo conoce de tal o cual tema, talvez me pueda ayudar con mi proyecto"
Feb 24 20:43:13 JQuasi	no olvidemos que todos los que estamos aqui nos nutrimos de la red
Feb 24 20:43:19 JQuasi	pos hay que devolver nuestra granito
Feb 24 20:43:26 JQuasi	a la red...
Feb 24 20:43:37 alexisb	100% de acuerdo JQuasi 
Feb 24 20:43:52 eporroa	creo que el ultimo punto es escencial, cuando tu ayudas a alguien puedes crear una relación, y esa relación crea oportunidades, no solo de empleo
Feb 24 20:44:10 JQuasi	networking (¯`·..eporroa..·´¯) esta muy de moda
Feb 24 20:44:14 eporroa	mejor ilustrada es al idea de Neurona
Feb 24 20:44:16 eporroa	:D
Feb 24 20:44:22 JQuasi	justo
Feb 24 20:44:25 JQuasi	:D
Feb 24 20:45:01 alexisb	bueno muchachos, este ha sido un rápido vistazo de algunas de mis respuestas a ¿porqué teletrabajar?, el próximo sábado continuaremos con el tema, las ventajas para empleadores y la sociedad son muchísimas, y nos afectan a todos, así que espero verlos allí.
Feb 24 20:45:23 JQuasi	uffff
Feb 24 20:45:35 [Gy0]	pagina web del grupo?
Feb 24 20:45:44 alexisb	Mil gracias por su asistencia y sus aportes, muy buenos todos ellos, la charla de hoy queda oficialmente completa. Seguimos en el canal :)
Feb 24 20:45:46 JQuasi	haber si por un casual lo poneis mas temprano para que la franga horaria sea mas aceptable
Feb 24 20:45:48 eporroa	Alexis, leí hace tiempo un artículo en DigitalWeb sobre las herramientas que debian tener los trabajadores independientes, tu sigues algun estandar en lo que son las herramientas?
Feb 24 20:45:54 JQuasi	en españa ahora son las 2:45 la madrugada
Feb 24 20:46:13 eporroa	jejejeje deberías estar durmiendo JQuasi .. :P
Feb 24 20:46:17 JQuasi	muy buena alexis, me resulto muy interesante
Feb 24 20:46:25 JQuasi	ya ~EPorrOa~  jejeje
Feb 24 20:46:33 *	kyuzoronin has quit ("• IRcap [8.2] • www.ircap.com •")
Feb 24 20:46:48 JQuasi	tengo sueño si... y hoy a las 7 no quede con mi novia porque pensaba que era la charla....
Feb 24 20:46:55 JQuasi	asi que me salio dia fatal
Feb 24 20:46:57 JQuasi	jejejeje
Feb 24 20:47:01 crendon	alexisb este salon #anwmp tiene algun site o foro donde anuncien las charlas que dan?
Feb 24 20:47:15 alexisb	JQuasi, gracias especiales a ti por esperarnos, creo que podemos intentarlo en otros horarios, el próximo sábado estaremos algo complicados porque el viernes tenemos un evento "físico"
Feb 24 20:47:31 alexisb	pero visita y participa en www.anwmp.org , allí definiremos horarios
Feb 24 20:47:34 JQuasi	nada nada da igual por mi no os preocupeis
Feb 24 20:47:40 JQuasi	total soy un solo
Feb 24 20:47:41 JQuasi	:D
Feb 24 20:48:08 alexisb	eporroa, si tengo un pequeño grupo de herramientas predilectas
Feb 24 20:49:03 eporroa	"Tools4Freelance 101" :P
Feb 24 20:49:09 alexisb	Basecamp, Harvest, Freemind, del.icio.us, Rojo, Google Docs, Gmail
Feb 24 20:49:31 eporroa	anotado, gracias!, aunque hasta ahora no us Rojo ni Google Docs
Feb 24 20:49:51 alexisb	atentos a eso pues estamos pensando hacer un conversatorio sobre herramientas para desarrolladores web que quieren hacer mejor su trabajo :)
Feb 24 20:50:17 alexisb	Rojo o el agregador que prefieras :)
Feb 24 20:50:41 eporroa	que te parece Google Reader, a mi parecer a evolucionado lo suficiente para que pueda ser aceptado
Feb 24 20:50:42 JQuasi	muy buena idea
Feb 24 20:50:42 eporroa	:D
Feb 24 20:51:09 JQuasi	lo de conversar sobre herramientas...
Feb 24 20:52:28 JQuasi	bueno...
Feb 24 20:52:36 eporroa	nos vemos muchachos, espero verlos por la ANWMP
Feb 24 20:52:47 JQuasi	me voy para la cama a ver la tv y dormir jejeje que estoy muyerto...
Feb 24 20:52:54 JQuasi	buenas noches (tardes)
Feb 24 20:52:56 JQuasi	jejeje
Feb 24 20:53:01 JQuasi	ciao ciao
Feb 24 20:53:23 *	eporroa has quit ()
Feb 24 20:53:31 *	JQuasi (n=script@87.218.166.29) has left #anwmp
Feb 24 20:53:51 INFINITY[wp]	Buenas noches ;)
Feb 24 20:54:06 *	Moises (n=oscar_25@190.41.59.98) has left #anwmp
Feb 24 20:54:08 *	INFINITY[wp] has quit ()
Feb 24 20:54:46 xknown	buenas noches
Feb 24 20:54:52 xknown	y gracias por la charla!
Feb 24 20:55:05 invitado77	buenas noches con todos... gracias
Feb 24 20:55:09 *	invitado77 has quit ()
Feb 24 20:55:19 *	xknown has quit ("Chatzilla 0.9.77 [Firefox 2.0.0.2/2007021917]")
Feb 24 20:56:58 *	Mauricio[wp] has quit ()
Feb 24 20:57:02 alexisb	listo gente, fugo también, gracias a todos y en breve publicamos la transcripción
Feb 24 20:57:34 Python interface unloaded
**** ENDING LOGGING AT Sat Feb 24 20:57:34 2007